bruit anormale en deceleration

[axel_foley]

bonjour


voila sur la laguna 2.0 dci 150 j'ai un soucis quand j'accelere et que le moteur revient au regime ralentie j'entends un bruit une espece de cognement

c'est vraiment bizzard car ce bruit correspond a 1 semaine pret au moment ou j'ai virè la mousse en haut de la boite a air, je voulais changè le couvercle car le plastique au niveau des vis sont deformer bref je l'ai demontè pour avoir le model avec moi en casse et je me suis rendu compte qu'il y avait une mousse qui a peine je la touchait s'effritait j'ai eu peur qu'elle se fasse aspirer dans les ailettes de turbo et donc dans l'admission ( la mousse etait au dessus de la sortie qui va vert le debitmetre et le turbo donc le filtre air ne fitrait pas)

bref j'ai ètè voir plusieurs garage un ma dit de changè la sonde turbo ce que j'ai fait rien n'a changè les autre ne savent pas le bruit vient de la boite a air mais si je vire le tuyaux d'air cela bien du turbo mais je n'ai n'y fumè ni d'erreur odb et la voiture accelere bien..... donc je suis perdu
j'ai virè le tuyaux de " wastegate" et la plus de bruit...... J'ai verifiè vite fait les durite d'air rien de percè

ah oui le turbo qui siffle c'est normale sur ces moteurs.....

voila des videos pour entendre le probleme
curieusement sur la video on voit certaine durites et la boite a air bougè alors qu'en face de la voiture on ne voit rien ( comme les fantomes )

https://youtu.be/7K77qBaYIFQ



https://youtu.be/XKkDhmyuTfE



bref si quelqu'un a une idèe parce que mois je seche

et le cas echeant dois je arreter de me servir de la voiture???? merci

[ludovic29]

Salut

tu es sur de n'avoir aucune durite d'abîmée ? J'ai du faire une modif sur la mienne(2.0T) la semaine dernière car bruit d'air plus présent mais pas ce bruit de turbo comme ça par contre .
Ton échangeur va bien ?

[axel_foley]

salut merci de te pencher sur mon probleme

alors j'ai demontè la grosse durite qui va de la boite a air au turbo (plus precisement du debitmetre au turbo) je n'ai vue aucune anomalie pareil sur les 2 petite durite celle qui va de la wastegate au convertisseur de turbo ( ou vanne de turbo selon certain site de pieces detachè) rien mais je n'ai pas fait la manip avec de l'eau savonneuse

en parlant de cette sonde de turbo justement elle faisait un bruit electrique au demarrage moteur, j'en ai commandè une autre et justement elle fait le meme bruit

l'echangeur air air oui il va bien de visu mais si un echangeur air air naze à une perte de puissance non? apres je ne suis pas un pro.....

en fait de memoire le turbo a toujour fait ce bruit ormis le bruit de "frottement " vert la fin de l'acceleration

[ludovic29]

D'accord.

Les sondes ou autres capteurs peuvent faire du bruit avant démarrage ou après coupure c'est leur fonctionnement . Sauf qu'on s'en rend compte uniquement quand on a un soucis
On s'aperçoit que c'est bien à la décharge de turbo . Si tu donnes des petits coups de gaz sans trop aller dans les tours ça le fait ? genre avant déclenchement turbo ? Tu peux avoir un échangeur fatigué sans pour autant perdre tout la puissance .

Parfois aussi ça peut aider d'avoir un tournevis avec un embout de manche métallique pour y coller l'oreille pour isoler le bruit ( sur les pièces métallique surtout ) .
Quand tu as enlevé la durite d'air de turbo , tu as vérifié son jeu par hasard ?

Lève la voiture et met toi dessous et fait un test . Au cas ou le bruit soit plus précis ou non

[axel_foley]

re salut

j'ai constatè un truc la en reverifiant dans ma vidèo et la aujourd'hui le bruit et localisè dans la boite a air en demontant la durite d'air ( la grosse)
- le bruit semble venir du turbo
- pas de jeu dans l'axe ( verifier 2 fois moteur eteint lol)
-lorsque j'enleve le tuyau de la wastegate ca ne fait plus le bruit
-j'ai fait le teste du tournevis et le bruit semble venir du turbo
j'ai vue une video du meme moteur sur lag 3 avec le meme bruit mais moins prononcè je lui ai demander son soucis et lui ai montrè mes vidèos pour lui le bruit a cessè quand il a changer son turbo, d'apres lui c'est la geometrie variable le soucis

voila le lien de sa video dis moi ce que tu en pense:

( voila ce qu'il dis dans la description)

"Laguna 3 2L DCI 150 (M9R 744) sans FAP de 2010 avec 91 000 Kms
Bruit au turbo mais pas classique...
Provient de la géométrie variable, pas bloquée, pas grippée...

Bruit à 46 secs à peine perceptible
ensuite je débranche la géométrie variable et plus de bruit.
Lorsque je rebranche bruit de frottement bien présent à de 2:03, 2:08, 2:14.


Pas voyant au compteur, de fumée à l’échappement, de conso huile/essence anormale.
Peut-être une légère baisse de puissance à bas régime mais elle a toujours été molle...
Ailette entrée d'air & sortie échappement NICKEL, pas de jeu, pas de fuite.



https://www.youtube.com/watch?v=RxgxKxo ... channel=jp


qu'en pense tu

[ludovic29]

D'accord .
Alors je pense qu'il a pas tout a fait tort . Car tu dis bien qu'en débranchant la durite de wastegate tu n'as plus le bruit . la sonde turbo c'est celle de régulation ? Et avec le tournevis ton bruit est bien ciblé

Soit tu as la wastegate qui n'est plus étanche en interne et du coup fonctionne mal ou alors ta géométrie . Mais une géométrie , dans la majorité des cas , elle prend du jeu et tu le ressens quand tu viens jouer avec l''entrée turbo en horizontal et vertical .

[axel_foley]

pour etre sur qu'on parle de la meme chose je parle de cette sonde la

https://www.amazon.fr/Pierburg-7-02256- ... 7DMC&psc=1

tu es plus calè que moi concernant le turbo et les soucis de geometrie variable ( cause /consequences) mais dans mon cas et dans le cas de la personne ont a pas de jeu (anormale) dans le turbo..... de plus tu notera dans sa video que son turbo siffle excatement comme le mien(lui a une laguna 3 )

l histoire de la wastegate hs et plausible aussi....

voila j'ai trouvè une autre vidèo du meme gars qui a demontè son turbo il parle je cite de geometrie variable qui a du chauffè je pense que si je demonte mon turbo je trouverai la meme chose... Voila la video


https://www.youtube.com/watch?v=ij6a-D- ... channel=jp

[ludovic29]

pour ta sonde on parle de la même chose oui

quand tu suis le commentaire de la vidéo qui t'envoie sur un forum , le dernier message la personne parle de réglage de la wastegate aussi .

Si tu as un autre véhicule et que le fait de déposer le turbo te dérange pas tu peux essayer de voir pour la GV mais limite autant avoir une pièce fonctionnelle en remplacement quitte à remonter de suite

Dans la doc tu as pas une partie de réglage la dessus ? Car je sais que tu peux jouer avec et surtout quand tu remplaces des pièces d'un turbo ( et pas l ensemble ) il faut venir la régler comme avant

[axel_foley]

re salut

alors pour te repondre honnetement l'autre vehicule que j'ai a ma disposition est une mercedes 240d de1982 ( pas de turbo la dessus)

j'ai vue le forum aussi seulement j'ai pas compris ou il a mis la cale ( il parle de fils de cuivre apparement)

pour la RTA de la laguna je regarderait en rentrant ce soir je t'avoue que je me suis arreter au chapitre demontage du turbo et quand j'ai vue les "panneaux danger" je me suis dis " oula je touche pas a ca " un turbo neuf 500 euros ou plus..... mais je regarderai si il ya le reglage de la wastegate

j'ai meme essayer de trouver une autre wastegate ( ca n'a pas l'air compliquè a changè par contre) mais introuvable pour 2.0dci sur oscaro amazon et ebay
je doute qu'en casse ils vendent la wastegate seul mais je vais tenter des les appeler si je finis tot


je vais aussi essayer de voir si la geometrie et naze elle devrai s'enclencer de suite contrairement a feu ma r21 turbo d qui avait le turbo qui s'enclenchait qu'a 2100 tr/min

[ludovic29]

Salut

Essaye de voir sur leboncoin si par hasard y a pas quelqu'un qui aurait des pièces pas loin de chez toi on sait jamais

La cale c'est au niveau de la tige de la wastegate vu que tu peux la régler

[axel_foley]

salut alors j'ai enfin eu le temps et surtout trouver quelqu'un pour accelerer

voila de nouveau mes impression:
encore une fois avec le tournevis ( plus grand ) le turbo ( sifflement ) je l'entend quand il tourne vite et quand il tourne a vitesse normale.... mais je n'entend plus le bruit car cette fois j'ai ecoutè du cotè echappement la ou la geometrie variable ce trouve ( enfin je crois lol)

j'ai bien regardè sur la tige de la wastegate et je vois vraiment pas ou mettre une cale (je dois etre debile) car la wastegate rentre a l'interieur je suppose que c'est un poumon en caoutchouc au demarrage vehicule si ont doit mettre une cale c'est je pense en demontant la wastegate ou en devisant l'ecrou mais je pense que si il ont mis un repere au stylo peinture jaune c'est pour ne pas le changer de place.....

pour la doc je n'ai pas mis la main dessus pour voir si parti reglage c'est souvent quand tu as besoin de tel ou tel truc que tu le trouve plus par contre quand t'en a pas besoin sa traine la devant tes yeux grrrrrrrr


a oui j'ai pas repondu a une de tes question quand j'appuis sans trop aller dans les tours est ce que ca fait le bruit la reponse est oui mais presque inaudible en fait plus je monte dans les tour plus le turbo envoie plus au retour au ralenti le bruit est fort quand je dis fort cela veut dire comme dans la video pas plus fort


Je viens de me souvenir d'un truc lors de mes vidanges j'ai retrouvè des ailettes de radiateur tombè sur le plastique de protection 1 ere fois et la 2eme fois j'ai carrement retrouvè une ligne complete je pensais que ca venait du radiateur de clim j'ai comparer la longeur de la ligne et cela correspondait( je sais plus le nom) mais comme elle fait bien du froid je ne me suis pas inquieter plus que cela..... je me pose la question si ca ne vient pas de l'echangeur air air ......

[ludovic29]

salut

pour les ailettes soit échangeur air/air soit radiateur d'eau mais c'est étrange

regarde wastegate turbo en image sur le net tu pourras voir la tige fileté etc . Après trouve quand même d'où vient le bruit ça évite d'avoir une mauvaise surprise

[axel_foley]

salut

bah je t'assure que j'essaie vraiment de trouvè d'ou vient ce satanè bruit.... ce qui me fait ragè c'est que la voiture pousse bien pas de fumè rien pas de code erreur ( quand je debranche le debit metre il ya direct un code pareil pour la sonde turbo)

je vais aller plus loin dans mes precisions

quand j'ai acheter la voiture elle ne poussait pas vraiment ( jai crèe un sujet d'ailleurs)
j'ai regardè a l'obd et j'ai trouvè des erreur le capteur map( celui pret de la vanne egr) qui etait en court circuit ou pas assez d'air
j'ai trouvè aussi a l'epoque la fameuse wastegate qui au demarrage la tige ne faisait que la moitier du chemin ( donc grippè) j'ai avec la depression et un peu de degrippant fini par la degrippè et depuis la voiture avait de la peche mais pas de bruit anormal ( donc depuis 2018 a2021

le bruit je m'en suis vraiment rendu compte quand j'ai virè la mousse accoustique du haut de la boite a air en la voyant s'effritè par peur qu'elle finisse dans le turbo et donc dans l'admission faut pas me dire que c'est la mousse manquante qui ferait faire le bruit......


pour les ailettes de radiateur ce n'est pas le radiateur d'eau car lui visuellement je le vois bien..... apres il reste l echangeur air air ou celui de la clim d'apres les dimension (longeur) ca corresspond a celui de la clim mais j'avoue ne pas avoir regardè la dimension de l'echangeur

[ludovic29]

salut

D'accord . Sur phase 2 tu as de la mousse dedans . Pourquoi ......... je ne sais pas j'ai viré aussi sur la mienne .
Déjà tu avais un soucis de grippage . Donc possible que cette fois la ça vient vraiment la GV

[axel_foley]

SALUT

bon rien de nouveau a dire je n'ai toujours pas trouvè d'ou venait ce bruit je n'ai pas trop eu le temps aussi deja la santè ( hernie discale) et pas trop eu le temps car il fait nuit de plus en plus tot.....

j'ai essayer un specialiste ( dieseliste) qui fait les turbos on m'a dit : liste d'attente jusque fin novembre juste pour regarder la voiture........

pour la mousse dans la boite a air c'est sois disant une mousse accoustique... est ce que ca a un rapport???? je ne pense pas...

je vais continuè a faire les garages independant ( je suppose que renault a besoin de garder la voiture et qu'il n'ont pas le temps de regarder vite fait) et le devis et payant..... bref je te tiens au courant ( et tout ceux qui suivent le sujet) merci pour ton aide en tout cas

ca me fait d'autant rager que la voiture accelere super bien.... limite encore mieux qu'avant lol mais j'ai pas envie que ca empire