Boite PK4 à la place de PK6

[ARC]

Bon alors déjà concernant les rapports de boite, aucun souci de ce côté
En effet les PK6 003, PK6 053, PK6 353, PK4 008 ont exactement les mêmes rapports de boite selon la doc Renault.

Ce que tu appelles une PK6R Grosminet est la PK6 353, en fait en 2007 Renault a fiabilisé toutes les PK6 en mettant des roulements coniques, c'est la série PK6 3xx. Toutes les PK6 que ce soit sur essence ou diesel ont eu droit à cette modification. Hormis cela il n'y pas de modification particulière sur la PK6 353 de Laguna 2.0T/GT. J'ai fait un tableau exhaustif de toutes les pièces composant les 4 boites que j'ai cité + celles de Mégane 3RS si ça peut intéresser je le posterais ici.

Pour le volant moteur rigide je sais que c'est le seul moyen d'avoir quelque chose de fiable, problème pour le coup c'est la boite qui encaisse les vibrations, même si je sais qu'il y a un embrayage adapté qui va avec. Donc je préfère que ce soit un VM bimasse qui encaisse.

Mais donc s'il n'y a aucune différence de fiabilité entre les différents VM de 2.0T, j'aimerais au moins savoir si l'angle de débattement modifie le comportement du moteur.
Ce qui m'a troublé c'est la spécificité du VM de Laguna 2GT qui pour le coup est vraiment le seul à avoir 15° de débattement, tandis que la M2RS a conservé le même angle que celui de 2.0T 165.

Celui de Laguna 3GT est identique à celui de Mégane 3 2.0T 180 et 190 avec angle de débattement de 20°. La Mégane 3 RS conserve aussi un angle de 20°mais sans plaque de friction, je cherche toujours ce que ça peut bien être...

[ARC]

Je viens de trouver l'info concernant la plaque de friction.



Il s'agit donc d'un amortissement supplémentaire qui a été supprimé pour Mégane 3 RS. Pourquoi, bonne question, mais peut-être nécessaire pour le couple important et le comportement attendu du moteur. Ce qui me ferait pencher vers un VM de M3RS.

A noter qu'on ne trouve pas cette plaque de friction sur les VM diesel de ce que j'ai pu voir.

[ARC]

Salut,

Alors après avoir rassemblé le puzzle, j'ai encore une dernière question.
La référence du capteur de marche arrière est différent entre PK6 (7700422630) et PK4 (8200177718).
Aucun problème si je laisse celui de PK4 dessus? Je demande au cas où mais le capteur semble aller de pair avec la boite.

Pour le volant moteur j'ai opté pour celui de Mégane II RS 225.

Je me suis basé sur le F4R 776 de la Mégane II 2.0T 165 qui possède la même culasse ma Laguna 2.0T 165 mais avec volant moteur 240mm des Laguna GT/Megane II RS. Il a donc reçu les évolutions du 2.0T sur Mégane II RS et Laguna II GT (Pistons, joint de culasse, pompe à huile, injecteurs, poulie + courroie 7 stries, pot catalytique), pièces que je pensais spécifiques aux motorisations plus puissantes.
Le bloc 764 est donc beaucoup plus proche des 784 et 774 que je ne le pensais et peut recevoir, en plus des modifications citées, le turbo des Laguna 2 GT/Mégane II RS qui semble être la seule différence mécanique entre les 764/776/786 et 774/786.
Je reste donc à l'affut d'informations supplémentaires sur la raison de la différence de référence du culasse (Je pensais qu'il fallait changer de culasse pour recevoir les pistons et jdc de Mégane RS, hors le 776 prouve que ce n'est pas le cas)
Tout le reste est aussi facilement interchangeable, à l'exception de la courroie 7 stries qui hormis la poulie entraine une modification de l'alternateur et du compresseur de clim.

[ARC]

Salut,

Avant de procéder au montage, j'ai un gros gros doute là.
Le Volant Moteur + Embrayage de la Megane 2 RS ont une butée différente du fait que c'est une boite DP0 qui est montée d'origine.
Est-ce que l'embrayage de la Megane 2 RS est compatible la butée des PK6/PK4 ?

Je vois que tous les embrayages de F4RT sont différents mais ont la même butée sur PK6/PK4, je me demande si la différence de butée sur Mégane 2RS est simplement due à la différence de boite... J'ai un petit coup de stress avant le montage là

Sur ce sujet sur le forum Megane RS il est question de placer une cale de 5mm ou 6mm entre la butée ND0 et l'embrayage PK
http://www.meganers.fr/phpBB3/viewtopic ... 6&start=20
Donc à l'inverse une butée PK et un embrayage ND0 j'imagine qu'il y aura un "surplus" de 5 à 6 mm qui va certainement pousser sur la butée... est-ce que ce sont 5 à 6mm de trop vers la butée ou est-ce qu'il y aurait une marge?

Les projets de moteur de Megane 2 RS sur Laguna 2 pourraient répondre à la question s'ils ont gardé la boite PK6 d'origine avec VM/Embrayage de MRS mais j'ai du mal à trouver des infos sur ces projets déjà assez rares
https://www.lesamisdelaprog.com/bistrot ... s-r26.html

[ARC]

Bon au final j'ai commandé Volant Moteur + Embrayage Laguna 2 GT pour éviter tout problème de compatibilité.

[grosminet]

Bon au final j'ai commandé Volant Moteur + Embrayage Laguna 2 GT pour éviter tout problème de compatibilité.

j'avais pas vu....


fallait prendre volant moteur et embrayage megane TROIS rs

[ARC]

À l'aide !!!!

Le support moteur en caoutchouc ne rentre pas dans le châssis, le trou ne corespond pas, il est plus étroit...

Sinon va falloir agrandir l'emplacement dans le châssis, c'est comme ça que les autres ont fait?



Je viens de voir aussi cette info sur le topic de la Laguna GT de Siembida

et j'ai oublier aussi les reglage des cable de boite est a reprendre et une patte est couper sur le support des câble de boite.

Pour le support de cable j'ai mis celui de Laguna II 2.0 dCi, par contre le réglage des câble consiste en quoi?

[Didier91300]

Salut,

Surtout ne touche pas au châssis il doit y avoir une autre solution

À l'aide !!!!

Le support moteur en caoutchouc ne rentre pas dans le châssis, le trou ne corespond pas, il est plus étroit...

Sinon va falloir agrandir l'emplacement dans le châssis, c'est comme ça que les autres ont fait?



Je viens de voir aussi cette info sur le topic de la Laguna GT de Siembida

et j'ai oublier aussi les reglage des cable de boite est a reprendre et une patte est couper sur le support des câble de boite.

Pour le support de cable j'ai mis celui de Laguna II 2.0 dCi, par contre le réglage des câble consiste en quoi?

[ARC]

Bon, pas eu le choix, l'emplacement du support a été légèrement découpé au MIG avec traitement anti-corrosion par un carrossier aux mesures exactes du support.
J'ai pu à la casse observer sur une Laguna 2 2.0 dCi que le renfort n'a pas été modifié mais l'emplacement simplement agrandi, donc à priori aucun problème de rigidité.

La boite est donc montée avec les cardans, tout passe nickel avec deux ou trois adaptations qui on du être faites pour bien fixer tous les petits supports de câbles et tuyaux, par contre le tuyau d'admission turbo s'est effrité au remontage donc en attente de la pièce avant de tout tester en roulage.

[grosminet]

Hop la!


Désolé pour la réponse tardive,mais IMPOSSIBLE avec mon puta*n d'encu*é de téléphone de mer*e de lire et envoyer des messages ,je peux juste me connecter.....Sachant que j'ai bossé comme un dingue ces dernières semaines (routier en alimentaire,la période des fêtes est celle ou l'on cavale le plus,jour et nuit! )

Je viens de récupérer mon ordi (remise à neuf après 5 ans d'utilisation non-stop,il était temps de le réviser),donc je peux ENFIN lire....


Alors oui,il faut agrandir le support de boîte (bon,pour le coup,j'arrive après la guerre)

[ARC]

Salut, et bonne année!

Pas de soucis Grosminet, merci de confirmer la manip pour l'emplacement, du coup c'est comme ça qu'on a fait. (Pour les ordis en cas de besoin je m'y connais beaucoup mieux qu'en Laguna, mais c'est une autre histoire).

Commande en cours d'un VM+Embrayage Megane 3 RS [Luk 415 0421 10 + Luk 624 3914 09], la référence VM Luk 415 0270 10 s'avère être le modèle pour Laguna 2/Espace 4 1.9dCi avec l'embrayage qui est identique Laguna 2GT, la gestion est donc perturbée par le repère PMH qui est différent sur ce VM.

[ARC]

Salut à tous,

Alors me voilà de retour. Je vais jeter une bouteille à la mer, ou plutôt une bouteille au forum...

Le montage PK4 008 sur ma Laguna 2.0T semblait bien aller au début, puis j'ai commencé à avoir des vibrations en ligne droite après quelques kilomètres. Au début ça arrivait au bout d'une heure de roulage environ, puis ça a commencé s'amplifier et à arriver de plus en plus tôt avec un bruit assez marqué.
J'ai commencé à me poser des question sur le support de boite, mais après démontage il s'est avéré que le cardan gauche était complètement HS au niveau du tripode (une fois la tulipe retirée), tout avait explosé, ça tenait du miracle que ça roule encore.

On a donc remplacé ça, je me suis dit peut-être une mauvaise série (Alors que c'était du SKF), j'ai pris un reconditionné de chez CEVAM, plus de SKF dispo.
Et là, je remarque un symptôme comme l'autre fois, en braquant fort à droite à vitesse soutenue (Conduite type circuit), j'ai un cognement qui se fait ressentir (clac/clac/clac) pendant la courbe.
Ligne droite rien, puis là de nouveau (ça doit faire moins de 500km qu'on a monté le cardan), vibration sur ligne droite après un certain temps de roulage, comme si une roue était mal équilibrée.

Donc il y a forcément un problème avec ce montage, mais quoi, c'est là la question.
Il faut savoir que je suis rabaissé en -30mm Eibach avec des suspensions Kayaba. Je me disais peut-être que la voiture est trop basse avec ce swap, et que le cardan est un peu trop long.
Cependant il me semble qu'il y a déjà eu des montages ressort court sur Laguna II 2.0dci sans que cela pose de souci, mais après on est dans un cas particulier de swap ici.

Quelque chose qui me perture encore plus, c'est que j'ai comparé les longueur des cardans pour 2.0T et 2.0dci quand ils ont été associés à la PK4.
Donc cas que l'on retrouve uniquement sur Mégane III et Laguna III (Sur Vel Satis, Espace 4 et Megane II il y a eu certes une PK4 mais uniquement pour 2.0dCi)
Et quelque chose que je remarque, c'est que le cardan de 2.0T est plus LONG que celui de 2.0dci (en tout cas d'après le catalogue SNRA, introuvables dans le catalogue SKF)

Laguna III 2.0T : 643mm // Laguna III 2.0 dCi : 630mm
Mégane III 2.0T (Non RS) : 650mm // Mégane 2.0 dCi : 640mm

Et donc là pour le cardan de Laguna II 2.0 dCi on a 641mm
Donc il devrait être plus long d'environ +10mm pour atteindre 650mm? J'ai regardé ceux de Vel Satis/Espace 4 2.0 dCi, on est à 665mm.

Ceux qui ont fait le swap Mégane III RS dans Laguna II semblent pourtant avoir monté le cardan 2.0 dCi sans que cela pose de souci...
Je pense à la Laguna GT de Marco, mais aussi à la Laguna 2.0T de Noos, bref c'est quelque chose qui semble avoir avoir été fait sans souci, donc j'ai du mal à comprendre ce qui cloche.

Surtout que dans le cas d'un cardan trop court, on aurait ces symptômes de tripote qui tape et qui finit par se désintégrer? (Qui ressemble pour moi plutôt à un cardan trop long où le tripode fait fusible, surtout avec une voiture rabaissée où cela augmente la contrainte...)

Voilà, je suis un peu perdu, en attendant la Laguna ne bouge plus...

[Albon]

Salut Arc ,alors tu en es où avec ton problème de cardans sur ton montage de PK4 .