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identification bruit train avant (video)

Un problème d'ordre mécanique ? Besoin d'un avis, d'un conseil ? Cette section est faite pour vous..

identification bruit train avant (video)

Messagepar lefreeman » Mar Juil 03, 2018 18:04

Salut les gens,

Le jeu est d'identifier le bruit sur ma video :mrgreen:

mon bruit de train avant à chaud est de plus en plus présent.
Ce soir j'ai tenté d'appuyer sur la voiture avec tout bien chaud après 60km.

Sur cette video j'appuie sur l'aile avant droite, ainsi que la plaque au dessus du phare droit, je relâche, j'appuie, je relâche, etc
https://www.youtube.com/watch?v=y7m-H5iv1bY&feature=youtu.be

La question porte sur le "cloc-cloc-cloc-cloc" sourd, pas sur les gazouillis des oiseaux, ni sur ma respiration de mec qui va crever car c'est la 4ième prise de vue et qu'il fait très chaud. :mrgreen:

Les rotules de suspension et de direction sont neuves, par contre amortisseur-silent bloc de triangle-coupelle, tout est d'origine.
Ca me fait penser à une biellette de barre stabilisatrice, et c'est possible, elles ont déjà été changées 4 fois
Sur la video c'est pas évident mais la barre stabilisatrice bouge pas mal. Quand j'appuie coté gauche de la voiture, ca fait pareil mais faut y aller plus fort, et ca semble venir du coté avant droit.


Est ce que vous confirmez? Un amortisseur ou une coupelle hs ça peut faire ce genre de bruit? Pas facile comme tout est connecté :reflexion:
En tout cas y'a du jeu, le parcours pour aller bosser est pas mal bosselé, ça bouge... mais que à chaud :reflexion:




Au passage, ce jeu entre le longeron alu en bas à l'avant droit et le berceau est il normal?
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Merci

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Re: identification bruit train avant (video)

Messagepar ludovic29 » Mar Juil 03, 2018 18:57

salut

ta photo est pas très net :/ . Pour ton jeu , lève ta voiture . Contrôle à la main les jeux au niveau de la roue . jette un oeil sur les triangles et sinon l'idéal être 2 et avec une barre jouer sur le train et pour ton histoire amorto-coupelle-triangle si tout est d'origine c'est déjà trop ;)
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Re: identification bruit train avant (video)

Messagepar lefreeman » Mar Juil 03, 2018 19:08

ludovic29 a écrit:salut

ta photo est pas très net :/ . Pour ton jeu , lève ta voiture . Contrôle à la main les jeux au niveau de la roue . jette un oeil sur les triangles et sinon l'idéal être 2 et avec une barre jouer sur le train et pour ton histoire amorto-coupelle-triangle si tout est d'origine c'est déjà trop ;)


En effet, elle est ptet trop redimensionnée. Voila l'originale.
Image

edit: non en fait même comme ca on ne voit rien du tout :mrgreen: - t'avais raison (je m'en rends compte en regardant l'upload)

Le souci avec la barre stab c'est que quand je lève d'un coté, ca la mets en contrainte (et dans un sens heureusement), du coup y'a pu de bruit :mrgreen:
De toutes manières faut que je démonte, la conduite rapide en montagne a bouffé les pneus arrières encore plus vite que les pneus avant - et vu les amendes encourues pour pneus au témoin en Suisse, j'vais vite régler ca :)

Endurance remarquable pour ces amortisseurs, en tout cas :bien: (même si tout est rincé)
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Re: identification bruit train avant (video)

Messagepar ludovic29 » Mar Juil 03, 2018 19:11

Dans le livret Renault de 2001-2003 il est conseillé de les remplacer tous les 100 000km en moyenne .
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Re: identification bruit train avant (video)

Messagepar tistou77 » Mer Juil 04, 2018 0:40

ludovic29 a écrit:salut

ta photo est pas très net :/ . Pour ton jeu , lève ta voiture . Contrôle à la main les jeux au niveau de la roue . jette un oeil sur les triangles et sinon l'idéal être 2 et avec une barre jouer sur le train et pour ton histoire amorto-coupelle-triangle si tout est d'origine c'est déjà trop ;)

C'est à quelle durée/km que c'est mieux de les changer ?
Pour les triangles tant que c'est bon, pas besoin d'y toucher je suppose

Merci
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Re: identification bruit train avant (video)

Messagepar ludovic29 » Mer Juil 04, 2018 1:17

Tout dépend ton type de route / ta façon de rouler / état de la chaussée . si au contrôle l'aspect semble bon par forcé de changer de suite .

Amorto coupelle tout les 120 000. Arrière tout dépend si tu charges beaucoup ou si tu ressens un pompage mais dans l'idéal il faut tout remplacer en même temps pour garder le même comportement routier.

ça n'engage que mon avis .
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Re: identification bruit train avant (video)

Messagepar tistou77 » Mer Juil 04, 2018 3:29

Ok merci ;)
J'arrive à 135000, tout d'origine je pense
J'avais dans l'idée pour la rabaisser un peu, je la trouve trop haute à l'avant (au niveau des passage des roues)
Mais j'ai peur que -30 fasse vraiment beaucoup

J'ouvrirai un topic pour avoir des conseils sinon :)
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Re: identification bruit train avant (video)

Messagepar lefreeman » Mer Juil 04, 2018 9:10

ludovic29 a écrit:Tout dépend ton type de route / ta façon de rouler / état de la chaussée . si au contrôle l'aspect semble bon par forcé de changer de suite .

Amorto coupelle tout les 120 000. Arrière tout dépend si tu charges beaucoup ou si tu ressens un pompage mais dans l'idéal il faut tout remplacer en même temps pour garder le même comportement routier.

ça n'engage que mon avis .


Le pompage c'est quoi?

Sur ma laguna 1 je prenais une bosse sur l'A86 a 90, ça oscillait 4 fois façon DS palace avant de revenir à la position de repos (195 000km)
Sur une opel kadett en appuyant sur le capot je pouvait faire rebondir la voiture façon snoop dog :mrgreen: - sans décoller les roues mais pas loin, la ok c'était hs de chez hs.

Sur l'actuelle, j'appuie sur le capôt, ca revient sans osciller, et même si c'est pas aussi bon qu'au début ça reste bon (mais parait qu'on s'habitue a compenser, donc je reste convaincu que tout serait à changer)


Ce matin 14°C, aucun bruit, sauf au freinage/accélération, je me demande si la "côtelette" (support anti basculement inférieur) ne serait pas a changer, je l'avais remplacé a 158 000 - si ca se trouve y'a les bielettes de barre stab hs + silent bloc de barre stab hs + coupelles hs + amortos hs + triangles hs, et quand je change une des pièces (au choix), le bruit reste.

Pour l'histoire des coupelles j'avais intercallé des bouchons entre l'espèce de cache supérieur des amortisseurs au dessus de la carosserie et la carosserie, y'avait pu un bruit, par contre tous les chocs de la routes s'entendaient. La partie caoutchouc au dessus de la coupelle doit jouer un role majeur de filtrage des vibrations.
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Re: identification bruit train avant (video)

Messagepar ludovic29 » Mer Juil 04, 2018 9:54

Le pompage tu viens de le décrire . oscillation trop importante
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Re: identification bruit train avant (video)

Messagepar lefreeman » Mer Juil 04, 2018 10:18

Okay, donc ca le fait pas sur ma laguna 2 :roi:
Mais je vois, sur la yamaha ca m'a conduit à vidanger la fourche, et sur la cbf à monter un EMC (plutot à cause du talonnage)

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Re: identification bruit train avant (video)

Messagepar ludovic29 » Mer Juil 04, 2018 10:28

Ben les ressorts jouent leur rôle de raidir la caisse aussi . C'est pour ça qu'au CT il est faux le relevé amortisseur aussi . Un collègue travail dedans et me l'a dit. Pour le relevé de la GT j'étais au dessus de 90%. Quand j'ai remplaçais les amorto j'ai vu de suite la différence en les comparants ...

http://images.renault-laguna.com/images ... 210429.jpg

La voiture à la même hauteur . Et quand tu joues avec la main tu vois que celui d'origine est cuit

La dci quand je roulais je remplaçais tout les 2 ans et la GT je viens de faire l'avant en gros à 120 000 12 ans (mais que de l'autoroute avant ) et l'arrière avait été fait à 80 000 il me semble par l'ancien proprio car suintement.

Le comportement n'est pas le même quand c'est neuf .
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Re: identification bruit train avant (video)

Messagepar lefreeman » Mer Juil 04, 2018 12:06

Merci pour les infos
Ca se voit en montagne, certains passent de manière royale la ou je suis limite.
Je veux bien que certains soient des pilotes de course de cote sur mon trajet mais la majorité sont des gens normaux qui vont simplement bosser.

Ca se sent aussi a la prise de roulis et tangage, et je suppose que ca explique ce que je décrivais en 2011 "la voiture qui semble tourner au tour d'un axe en virage appuyé" - signe de déformation des caoutchoucs hors d'age.
Ca fait penser au film initial-d quand il prends l'ae86 d'origine et dit que la voiture ne freine pas et saute sur les bosses :oui:

Techniquement on est bien d'accord, maintenant je chiffre triangles amortos coupelles ressorts butées silent blocs, ma conclusion est de chercher une autre voiture.
La question étant de savoir si faudrait déja pas tout changer sur une voiture de 120kkm - et la, franchement c'est excessivement rare que ce soit déja fait :|

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Re: identification bruit train avant (video)

Messagepar ludovic29 » Mer Juil 04, 2018 12:19

On a tous des critères différents mais c'est sur que 95% des personnes vont jusqu'au bout du bout. Après tu sais ce que tu as entre les mains que si tu changes de véhicule .........
ressorts pas besoin spécialement si bon état . Après tu dis que la facture est salée mais si cela n'a jamais été changé par rapport à sa mise en circulation au final ça revient pas cher ramener au ratio prix/ans . En gros tu en a pour 400€ de pièces non ?
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Re: identification bruit train avant (video)

Messagepar lefreeman » Mer Juil 04, 2018 13:12

ludovic29 a écrit:On a tous des critères différents mais c'est sur que 95% des personnes vont jusqu'au bout du bout. Après tu sais ce que tu as entre les mains que si tu changes de véhicule .........
ressorts pas besoin spécialement si bon état . Après tu dis que la facture est salée mais si cela n'a jamais été changé par rapport à sa mise en circulation au final ça revient pas cher ramener au ratio prix/ans . En gros tu en a pour 400€ de pièces non ?


Je fais l'exercice extrêmement vite en prenant tout sur oscaro, sans de longs choix de prix ou de marques, c'est bien ca.
Dans mon souvenir (erroné) c'était plutot 1000€, mais pour le coup c'est tout à fait accessible - a voir, vu la nuance d'usure de pneus probable, pour celui qui monte du pneu neuf, en un an c'est rentabilisé. :oui:

RENAULT - Laguna II Berline (BG) Jeu de 2 amortisseurs avant - TRW - JHM356T
117,98 €
117,98 €
RENAULT - Laguna II Berline (BG) Jeu de 2 amortisseurs arrière - MONROE - E5097
108,53 €
108,53 €
RENAULT - Laguna II Berline (BG) Butée d'amortisseur - FEBI BILSTEIN - 29587
21,00 €
42,00 €
RENAULT - Laguna II Berline (BG) Appareil d'appui à balancier, coupelle de suspension - QUINTON HAZELL - QAM178
8,95 €
17,90 €
RENAULT - Laguna II Berline (BG) Biellette de barre stabilisatrice - TRW - JTS432
24,82 €
49,64 €
RENAULT - Laguna II Berline (BG) Triangle de suspension - TRW - JTC1016
36,17 €
72,34 €
Sous Total TTC : 408,39 €
Frais de port : 0,00 €
Total TTC : 408,39 €


Dans mon cas (usure générale - fuites d'huile multiples, turbo miaou, embrayage qui patine parfois, clim hs et pannes successives d'a peu près tout ce qui touche à l'électronique), je ne ferais pas le changement, mais par contre si je trouve une autre laguna pour remplacer celle la, avec moins de km, c'est clair que je le fais sans me poser de questions - d'autant que faire absolument tout d'un coup demande nettement moins d'effort que des interventions multiples.

V

Edit: etrange, il me semblait que les coupelles (un gros roulement, donc, non?) étaient aux alentours de 120€ pièces
Soit ca a bien baissé, soit j'ai pas pris la bonne pièce en 2-2
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Re: identification bruit train avant (video)

Messagepar ludovic29 » Mer Juil 04, 2018 13:20

oui c'est ça . Amortisseur KYB gaz sur laguna ;)
Regarde ce que contient le kit coupelle chez skf voir si tu as toutes les pièces . Amortisseurs tu peux trouver parfois l'avant pour moins de 100€ !
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